Список форумов Внимание! Форум компании

Внимание! Форум компании "Рэлсиб" - ЗАКРЫТ!!!

ВСЕ ВОПРОСЫ по ПРОДУКЦИИ ЗАДАВАЙТЕ НА САЙТE https://relsib.com во вкладках "ВОПРОСЫ И ОТЗЫВЫ"
Чтобы получить техническую консультация, запросить доп. документацию - обратитесь к online-консультантам или напишите на эл. почту: chif@relsib.com
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Электронный медицинский термометр
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Внимание! Форум компании "Рэлсиб" - ЗАКРЫТ!!! -> Медицинские приборы для дома
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
korpus



Зарегистрирован: 25.08.2014
Сообщения: 7

СообщениеДобавлено: Пн Авг 25, 2014 2:55 pm    Заголовок сообщения: Электронный медицинский термометр Ответить с цитатой

Эй, люди, кто встречал действительно хороший электронный термометр?
Отзовитесь! Мне всё время попадается какая-то ерунда. То на градус
меньше покажут, то на полградуса. Страшно пользоваться.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ландочкин И.Г.
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: 15.12.2007
Сообщения: 229
Откуда: ГК Рэлсиб

СообщениеДобавлено: Пн Авг 25, 2014 5:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я так понимаю, что вопрос касается медицинского электронного термометра. К сожалению, насколько я знаю, электронные медицинские термометры у нас в стране не изготавливаются. Мы как делали стеклянные ртутные, так и продолжаем их делать. Но нужно отдать им должное. Их люди сейчас используют как эталонные, сверяя с ними купленные электронные термометры. Отличаются показания от ртутного-брак, выкидываем. Все электронные термометры занижают показания. Это факт. Мы в своей компании как-то купили целый ворох термометров от разных производителей, от самых дешёвых до дорогих по цене около 1000 р. Провели их испытания. Выиграл самый дешёвый. Он оказался наиболее точным и быстрым. Правда всё это относится к аксиллярному методу измерения(под мышкой), который особенно популярен именно у нас в стране. Так что ничего лучшего чем стеклянный ртутный градусник пока нет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
korpus



Зарегистрирован: 25.08.2014
Сообщения: 7

СообщениеДобавлено: Пн Авг 25, 2014 6:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да, но они опасны. Стекло, ртуть. Ни детям, ни престарелым такой не дашь. Если разобьётся, кучу денег отдашь за обработку пола. Так а почему электронные термометры занижают показания? Нельзя что-ли их правильно настроить? И почему их тогда продают во всех аптеках?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ландочкин И.Г.
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: 15.12.2007
Сообщения: 229
Откуда: ГК Рэлсиб

СообщениеДобавлено: Пн Авг 25, 2014 6:17 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Изготовителей медицинских электронных термометров много. И все они воюют за этот огромный рынок. Согласитесь, ведь термометр -это самый массовый прибор. Каждому хочется , чтобы его термометр был точным и измерял быстро. Вот со вторым в аксиллярном методе измерения(под мышкой)- проблема. Сначала электронный термометр нагревается очень быстро, буквально за 20...30 с. он набирает 35,5...36,0 С. Потом быстрый процесс изменения температуры заканчивается и начинается пологая, чуть ли не линейная кривая. Если бы не этот сигнал о завершении процесса измерения, было бы лучше. Люди бы держали термометр столько же, сколько стеклянный ртутный и получаемая точность была бы гораздо выше, практически как у ртутного. Но сигнал звучит слишком рано. И людям кажется, что термометр врёт.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
korpus



Зарегистрирован: 25.08.2014
Сообщения: 7

СообщениеДобавлено: Пн Авг 25, 2014 6:27 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Что-то я не понял. Ведь то же самое должно быть и со стеклянным градусником тогда. Какая разница для кожи, что греть?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ландочкин И.Г.
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: 15.12.2007
Сообщения: 229
Откуда: ГК Рэлсиб

СообщениеДобавлено: Вт Авг 26, 2014 4:37 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

На первый взгляд разницы нет. Но она есть. Ртутный градусник изготовлен из стекла- материала с достаточно низкой теплопроводностью. Электронный медицинский термометр имеет на конце металлический колпачёк. Благодаря тому, что у металла высокая теплопроводность, электронный градусник поначалу нагревается очень быстро, до 35,5...36,0 С. Дальше кривая роста резко меняет свой характер и начинается медленный рост с практически линейной зависимостью. У ртутного градусника такого резко выраженного перехода с одного характера зависимости на другую нет. Он медленнее набирает температуру вначале, но зато быстрее вконце. В результате, если мерить температуру точно, т.е. держать электронный термометр сколько нужно, то окажется что он реально отстаёт от ртутного. Так что не верьте рекламе производителей электронных термометров, что они измеряют температуру тела за 40 с(некоторые пишут даже 20 с.). Для измерения температуры в подмышечной впадине необходимо время не менее 5...7 мин.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
korpus



Зарегистрирован: 25.08.2014
Сообщения: 7

СообщениеДобавлено: Вт Авг 26, 2014 5:24 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Что-то не то. Почему так происходит? Из-за чего электронный термометр сначала нагревается очень быстро, а потом его скорость нагрева так сильно падает?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ландочкин И.Г.
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: 15.12.2007
Сообщения: 229
Откуда: ГК Рэлсиб

СообщениеДобавлено: Ср Авг 27, 2014 5:23 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Потому, что металлический наконечник сильнее охлаждает кожу в месте его контакта . И дело здесь не только в обычном временном локальном уменьшении температуры за счёт нагрева термометра. У человека при установке термометра включаются физиологические процессы. Происходит перераспределение кровотока от близких к поверхности сосудов к более глубоко расположенным. Это стандартная защитная реакция организма на переохлаждение. Кто бы мог подумать, что она работает и при касании кожи очень маленького предмета. Но это так. Мы у себя проводили такой эксперимент. Сделали датчик температуры минимального размера, 2*2*0,5 мм. Думали, сейчас мы сможем мерить температуру тела очень быстро. Ничего подобного. Время измерения не изменилось, около 5 мин.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
korpus



Зарегистрирован: 25.08.2014
Сообщения: 7

СообщениеДобавлено: Чт Авг 28, 2014 8:34 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Получается, что электронных термометров с быстрым измерением температуры тела физически быть не может?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ландочкин И.Г.
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: 15.12.2007
Сообщения: 229
Откуда: ГК Рэлсиб

СообщениеДобавлено: Чт Авг 28, 2014 2:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да, вы правы. Но это касается обычных электронных термометров. Сейчас появляются электронные термометры с функцией предсказания температуры. Используя временную зависимость показаний на начальном этапе измерения, термометр вычисляет конечную точку. Этот процесс идёт постоянно, поэтому предсказываемая температура становится всё точнее со временем от начала измерения. Для получения достаточно точного результата достаточно примерно 1 мин. Но. Есть несколько но. Если вы начнёте шевелить термометр, менять его положение, то предсказываемая температура может очень сильно исказиться. Если честно, то я к такому методу отношусь отрицательно. Это неплохое решение, но только если у вас на термометре двойной индикатор: текущая температура и предсказываемая температура.
Второй метод- это небольшой подогрев чувствительного элемента термометра. Метод очень хорош и эффективен. На практике можно уменьшить время измерения до 20 с.! Но для его осуществления нужен большой элемент питания, или стационарное питание. Для поликлиник-это очень хорошее решение.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
korpus



Зарегистрирован: 25.08.2014
Сообщения: 7

СообщениеДобавлено: Пт Авг 29, 2014 5:57 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А почему в поликлиниках, действительно, таких термометров нет? Людям приходится по десять минут температуру себе мерить. А бабушки так эти ртутные градусники просто роняют.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ландочкин И.Г.
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: 15.12.2007
Сообщения: 229
Откуда: ГК Рэлсиб

СообщениеДобавлено: Сб Авг 30, 2014 4:09 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Почему нет. В клиниках за рубежом я думаю, они есть. А то, что такой метод работает, я знаю из собственного опыта. Мы выпускаем термометр-щуп для общепромышленного пиенения. Так вот он мерит температуру подмышкой очень точно и за 1 мин. Дело в том, что у него через чувствительный элемент протекает измерительный ток 0,5 мА. И этого оказывается достаточно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
korpus



Зарегистрирован: 25.08.2014
Сообщения: 7

СообщениеДобавлено: Вт Сен 02, 2014 9:03 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Так может вам и сделать такой термометр для поликлиник? Я вижу вы в теме. Да и обычный электронный термометр пора начать делать в России. Может сразу качество повысится.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ландочкин И.Г.
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: 15.12.2007
Сообщения: 229
Откуда: ГК Рэлсиб

СообщениеДобавлено: Вт Сен 02, 2014 10:38 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Термометр для поликлиник-это достаточно просто и не так интересно. Вот сделать современный термометр для дома. Это да. Это очень хорошая задача. В будущем каждая семья будет иметь набор приборов, создающих небольшой домашний диагностический центр, с возможностью автоматической связис лечащим врачом и выработкой предварительных рекомендаций. Термометр-это начало.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
alexmetallurg



Зарегистрирован: 25.08.2014
Сообщения: 4

СообщениеДобавлено: Пн Сен 15, 2014 12:46 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Два года назад в Сколково проводился конкурс на разработку мобильного диагностического устройства.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Внимание! Форум компании "Рэлсиб" - ЗАКРЫТ!!! -> Медицинские приборы для дома Часовой пояс: GMT + 6
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах



Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group